马戈专访许银川
人生的意境和卒子的精神
和许银川虽然经常见面，但长聊的机会并不多。我们总是在比赛中相聚，却因为各有各的工作，不但都忙，而且都累。好在他是广东人，有吃宵夜的习惯。我长期从事写作，也是个“黑白颠倒”的夜猫子。酒量也差不多，他可能比我还要好一点。
银川“食酒”（广东朋友把喝酒叫作“食酒”，吃饭叫作“食饭”）与下棋的风格是截然不同的。银川下棋，如果形势好，哪怕只是稍微好一点点，他都会千方百计、百计千方去缠绕攻击，争取胜利。如果形势差，哪怕差得一塌糊涂了，有时都可以说是输定了，他也不会放弃，他也会千方百计、百计千方地去给对手设置障碍，增加你赢棋的难度。前两天对张强和对天红的棋，就是现成的例证。那两盘棋用银川的话讲，已经不行了，输定了，但最终都让他顽强守和。而这两盘和棋事实上对全队的胜负结果是至关重要的。
但喝起酒来，银川完全成了另一个人。他喜欢喝一点，但总是见好就收，适可而止。因为他“食酒”，是解除疲劳、调节身心的一种方式。如果喝高了，事与愿违，何苦呢？这是他真实的想法。在象棋圈子里，大家都知道，无论是用餐还是宵夜，酒喝到中途时，银川会先行告退。当然，也有顶不住和溜不掉的情形。有时东道主非常热情，劝酒的技巧又很高明，银川虽不胜酒力，但除了“就范”也别无良策。但这种情况是很少的。
和银川接触多了，发现我们有很多共同的爱好。比如书法，绘画，文学，包括古典诗词。还有哲学。我们俩会在宾馆的过道里，对着一幅明清小品谈论不休。也会在散步时讨论哲学。但我们更主要的交流方式是边喝边聊，话题宽泛，天上地下，古往今来，无所不及。记得去年冬天在承德，主办单位搞了一个书画家和棋手的联谊活动，我和银川都去了。但我们都没动笔，只是在一边静静地欣赏，揣摩，交换各自的感受和体会。我知道银川的书法很有些功底，劝他上去“露一手”。银川说，我要喝点酒，字才能写得比较生动，笔下才能放得开。因为我这个人，性格比较内向，拘谨。而太拘谨了，书法特有的灵动之气就不容易出来。而我没动笔，是因为不便喧宾夺主。我的身份是记者，我的任务是观察和记录。书画家与棋手，才是这次活动的主体。
和银川交谈，我有一种找到对手的感觉。比如他有时会脱口吟出一句古诗，我也不遑多让，信口给他接个下句。有时我触景生情，觉得有句诗词恰好对景，就冒出那么一两句，银川也欣然接上，将全篇诵出。那天在电梯前相遇，因为江苏队赢了，银川便笑道：“江东子弟多才俊。”我也笑道：“卷土重来未可知。”
但我也有出错的时候。那天我们一起宵夜，在一家小酒馆。可能是当时的情景触动了银川，他若有所思地念出一句唐诗：“风吹柳花满店香”，我接诵道：“吴姬压酒劝客尝。”银川又道：“请君试问东流水”，我接：“别意与之谁短长。”
银川纠正说：“应该是‘吴姬压酒唤客尝’吧？”一边说，一边蘸着酒在桌上写那个“唤”字。
我死不认帐，笑道：“我怎么记得是个‘劝’字？应该是‘劝’吧？劝客人尝尝当地的佳酿嘛。”
银川也不介意，感慨说：“我最喜欢这头一句。‘风吹柳花满店香’，含蓄隽永，余韵悠长，耐人寻味。马戈，你说是什么香呢？是酒香？柳花清新的芬芳还是吴中少女特有的体香？我觉得应该是一种混合体，并不特指哪一种香，而是诗人心情愉悦的一种感觉。用一个‘香’字来表达心情的愉悦，看起来很俗，却是俗中见雅、化腐朽为神奇的神来之笔。”
看着银川无限神往的样子，我故意跟他抬杠：“我喜欢后两句，‘请君试问东流水，别意与之谁短长。’诗人笔锋一转，忽然生出无端的感慨，一种依依不舍的心情，缠绕在诗人心头，别，和谁别？是和诗友？还是吴姬？或者别的红颜知己？还是这钟灵毓秀的鱼米之乡？”
银川说：“我还是喜欢这一句，‘风吹柳花满店香，’啊，太美了，多美的意境。写诗讲意境，下棋也讲意境，做人也有意境的。”
我一看机会来了，趁机发问：“下棋的意境是什么？做人的意境又是什么？”
银川不假思索地说：“下棋的意境是悟道，求道。胜负置之度外，全神贯注于棋局本身的深层的探索。来群说，象棋不仅是技术和比赛，更是一种文化。我非常赞同。所以上次我看了你对来群的专访，很开心，也很感动，给你发了短信，谈了我的感受。来群讲的很多观点，也是我想说的话。来群说出了我们好多专业棋手的心里话。”
说到这里，银川忽然笑了：“我有时在比赛中，会突然想到一首古诗，然后就琢磨这首诗，越琢磨越觉得有味道。对手也不知我在想什么，呵呵，不好意思。”
“你这是神游局外了。”
“其实我们专业棋手下棋，当然是要争胜负的。”银川不知不觉中打开了话匣子，“但象棋的本质是和谐，象棋体现了儒家的思想，或者说哲学观点。我也认为老祖宗发明了象棋，不完全是让后世子孙们来搞比赛的，而是让我们通过象棋，来体会人生，感悟人生，从棋盘里悟出这个世界的很多道理，这些道理对人们的生活、工作、婚姻、家庭，都大有帮助。象棋实际上是一本无字的、关于这个世界哲理的综合性辞典。”
“是啊，只有有心人，才能读懂它。”我表示赞同。“那么，人生的意境是什么呢？”
“是付出，而不是索取。”银川显然早就思考过这个问题。“就拿我来说，我是一名专业棋手。有些事我们来做，就比一般的棋友影响可能大一些，效果会好一些。我们这些国手都有一种责任感，就是不但要打好比赛，下出精彩的对局，还要在宣传象棋、帮助人们正确认识象棋方面，做一些实实在在的事情。而这些可能仅仅是付出，没有回报，但我们要去做，不遗余力的去做。”
我趁机又和银川碰了碰杯，希望他谈得更多一些。银川一饮而尽，也不吃菜，接着说：“我在中国象棋这个大棋盘上，就是一个过河的小卒。不是谦虚，是我真实的感受。做一个过河小卒很光荣，要做好也并不容易。我很喜欢艺术，各种艺术，也曾经梦想当个作家。真的，我很喜欢作家这个行当。觉得作家的天地很广阔，接触社会的很多方面，用一支笔来表达人民的心声和社会的公义。作家要有社会责任感和使命感，这一点和我们棋手一样。我们也要有责任感和使命感。也许我们看不到象棋真正繁荣昌盛的那一天，但我们曾经为她付出过，奉献过，我们问心无愧，这就可以了。如果能做到这一点，我觉得我的人生，就是有价值的。”
很少见到银川动情，但今天夜里，我感觉他是真的动了感情。他完全敞开了自己的心扉，尽情坦露了自己的心迹。我被深深地打动了，一时竟不知说什么才好。我给银川把酒满上，接着刚才的话碴问他：“为什么一定要是只过河的卒子？”
“过河卒有进无退，一往无前，不惜牺牲自己，换来全局的胜利。而且，它是冲在前面的。”此时的银川，不再是那个内敛或者有些拘谨的银川了。“卒子需要一种献身精神。虽然它一次只能走一小步，但它的每一步，都是坚实的，它是脚踏实地的。象棋的发展，需要这样的卒子，需要脚踏实地的精神。马戈，我们一起来做小卒好不好？”银川搂着我的肩膀，另一只手举起酒杯：“来，让我们为卒子干杯！”
热爱象棋的朋友们，不管你在天南地北，也不管你能够为自己喜爱的象棋做多少事情，让我们都来做一只脚踏实地的过河卒子吧，为我们的挚爱、为象棋的明天，做一点实实在在的贡献，哪怕只有一丁点，也是弥足珍贵的。借用银川的话，“让我们为卒子干杯”吧！
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（著名象棋特级大师许银川在奥运火炬手接待大会上 许银川提供）
人生的意境和卒子的精神
和许银川虽然经常见面，但长聊的机会并不多。我们总是在比赛中相聚，却因为各有各的工作，不但都忙，而且都累。好在他是广东人，有吃宵夜的习惯。我长期从事写作，也是个“黑白颠倒”的夜猫子。酒量也差不多，他可能比我还要好一点。
银川“食酒”（广东朋友把喝酒叫作“食酒”，吃饭叫作“食饭”）与下棋的风格是截然不同的。银川下棋，如果形势好，哪怕只是稍微好一点点，他都会千方百计、百计千方去缠绕攻击，争取胜利。如果形势差，哪怕差得一塌糊涂了，有时都可以说是输定了，他也不会放弃，他也会千方百计、百计千方地去给对手设置障碍，增加你赢棋的难度。前两天对张强和对天红的棋，就是现成的例证。那两盘棋用银川的话讲，已经不行了，输定了，但最终都让他顽强守和。而这两盘和棋事实上对全队的胜负结果是至关重要的。
但喝起酒来，银川完全成了另一个人。他喜欢喝一点，但总是见好就收，适可而止。因为他“食酒”，是解除疲劳、调节身心的一种方式。如果喝高了，事与愿违，何苦呢？这是他真实的想法。在象棋圈子里，大家都知道，无论是用餐还是宵夜，酒喝到中途时，银川会先行告退。当然，也有顶不住和溜不掉的情形。有时东道主非常热情，劝酒的技巧又很高明，银川虽不胜酒力，但除了“就范”也别无良策。但这种情况是很少的。
和银川接触多了，发现我们有很多共同的爱好。比如书法，绘画，文学，包括古典诗词。还有哲学。我们俩会在宾馆的过道里，对着一幅明清小品谈论不休。也会在散步时讨论哲学。但我们更主要的交流方式是边喝边聊，话题宽泛，天上地下，古往今来，无所不及。记得去年冬天在承德，主办单位搞了一个书画家和棋手的联谊活动，我和银川都去了。但我们都没动笔，只是在一边静静地欣赏，揣摩，交换各自的感受和体会。我知道银川的书法很有些功底，劝他上去“露一手”。银川说，我要喝点酒，字才能写得比较生动，笔下才能放得开。因为我这个人，性格比较内向，拘谨。而太拘谨了，书法特有的灵动之气就不容易出来。而我没动笔，是因为不便喧宾夺主。我的身份是记者，我的任务是观察和记录。书画家与棋手，才是这次活动的主体。
和银川交谈，我有一种找到对手的感觉。比如他有时会脱口吟出一句古诗，我也不遑多让，信口给他接个下句。有时我触景生情，觉得有句诗词恰好对景，就冒出那么一两句，银川也欣然接上，将全篇诵出。那天在电梯前相遇，因为江苏队赢了，银川便笑道：“江东子弟多才俊。”我也笑道：“卷土重来未可知。”
但我也有出错的时候。那天我们一起宵夜，在一家小酒馆。可能是当时的情景触动了银川，他若有所思地念出一句唐诗：“风吹柳花满店香”，我接诵道：“吴姬压酒劝客尝。”银川又道：“请君试问东流水”，我接：“别意与之谁短长。”
银川纠正说：“应该是‘吴姬压酒唤客尝’吧？”一边说，一边蘸着酒在桌上写那个“唤”字。
我死不认帐，笑道：“我怎么记得是个‘劝’字？应该是‘劝’吧？劝客人尝尝当地的佳酿嘛。”
银川也不介意，感慨说：“我最喜欢这头一句。‘风吹柳花满店香’，含蓄隽永，余韵悠长，耐人寻味。马戈，你说是什么香呢？是酒香？柳花清新的芬芳还是吴中少女特有的体香？我觉得应该是一种混合体，并不特指哪一种香，而是诗人心情愉悦的一种感觉。用一个‘香’字来表达心情的愉悦，看起来很俗，却是俗中见雅、化腐朽为神奇的神来之笔。”
看着银川无限神往的样子，我故意跟他抬杠：“我喜欢后两句，‘请君试问东流水，别意与之谁短长。’诗人笔锋一转，忽然生出无端的感慨，一种依依不舍的心情，缠绕在诗人心头，别，和谁别？是和诗友？还是吴姬？或者别的红颜知己？还是这钟灵毓秀的鱼米之乡？”
银川说：“我还是喜欢这一句，‘风吹柳花满店香，’啊，太美了，多美的意境。写诗讲意境，下棋也讲意境，做人也有意境的。”
我一看机会来了，趁机发问：“下棋的意境是什么？做人的意境又是什么？”
银川不假思索地说：“下棋的意境是悟道，求道。胜负置之度外，全神贯注于棋局本身的深层的探索。来群说，象棋不仅是技术和比赛，更是一种文化。我非常赞同。所以上次我看了你对来群的专访，很开心，也很感动，给你发了短信，谈了我的感受。来群讲的很多观点，也是我想说的话。来群说出了我们好多专业棋手的心里话。”
说到这里，银川忽然笑了：“我有时在比赛中，会突然想到一首古诗，然后就琢磨这首诗，越琢磨越觉得有味道。对手也不知我在想什么，呵呵，不好意思。”
“你这是神游局外了。”
“其实我们专业棋手下棋，当然是要争胜负的。”银川不知不觉中打开了话匣子，“但象棋的本质是和谐，象棋体现了儒家的思想，或者说哲学观点。我也认为老祖宗发明了象棋，不完全是让后世子孙们来搞比赛的，而是让我们通过象棋，来体会人生，感悟人生，从棋盘里悟出这个世界的很多道理，这些道理对人们的生活、工作、婚姻、家庭，都大有帮助。象棋实际上是一本无字的、关于这个世界哲理的综合性辞典。”
“是啊，只有有心人，才能读懂它。”我表示赞同。“那么，人生的意境是什么呢？”
“是付出，而不是索取。”银川显然早就思考过这个问题。“就拿我来说，我是一名专业棋手。有些事我们来做，就比一般的棋友影响可能大一些，效果会好一些。我们这些国手都有一种责任感，就是不但要打好比赛，下出精彩的对局，还要在宣传象棋、帮助人们正确认识象棋方面，做一些实实在在的事情。而这些可能仅仅是付出，没有回报，但我们要去做，不遗余力的去做。”
我趁机又和银川碰了碰杯，希望他谈得更多一些。银川一饮而尽，也不吃菜，接着说：“我在中国象棋这个大棋盘上，就是一个过河的小卒。不是谦虚，是我真实的感受。做一个过河小卒很光荣，要做好也并不容易。我很喜欢艺术，各种艺术，也曾经梦想当个作家。真的，我很喜欢作家这个行当。觉得作家的天地很广阔，接触社会的很多方面，用一支笔来表达人民的心声和社会的公义。作家要有社会责任感和使命感，这一点和我们棋手一样。我们也要有责任感和使命感。也许我们看不到象棋真正繁荣昌盛的那一天，但我们曾经为她付出过，奉献过，我们问心无愧，这就可以了。如果能做到这一点，我觉得我的人生，就是有价值的。”
很少见到银川动情，但今天夜里，我感觉他是真的动了感情。他完全敞开了自己的心扉，尽情坦露了自己的心迹。我被深深地打动了，一时竟不知说什么才好。我给银川把酒满上，接着刚才的话碴问他：“为什么一定要是只过河的卒子？”
“过河卒有进无退，一往无前，不惜牺牲自己，换来全局的胜利。而且，它是冲在前面的。”此时的银川，不再是那个内敛或者有些拘谨的银川了。“卒子需要一种献身精神。虽然它一次只能走一小步，但它的每一步，都是坚实的，它是脚踏实地的。象棋的发展，需要这样的卒子，需要脚踏实地的精神。马戈，我们一起来做小卒好不好？”银川搂着我的肩膀，另一只手举起酒杯：“来，让我们为卒子干杯！”
热爱象棋的朋友们，不管你在天南地北，也不管你能够为自己喜爱的象棋做多少事情，让我们都来做一只脚踏实地的过河卒子吧，为我们的挚爱、为象棋的明天，做一点实实在在的贡献，哪怕只有一丁点，也是弥足珍贵的。借用银川的话，“让我们为卒子干杯”吧！
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